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亚历克斯Mysak:
欢迎来到数据和人工智能系列的冠军，我是Alexandra Mysak，今天节目的主持人。在这一期节目中，我邀请到了壳牌公司计算科学和数字创新副总裁Dan Jeavons。Dan将分享他的观点，即坚持不懈和快速失败的方法如何帮助壳牌这样的全球品牌在多个行业实现业务转型，从能源和大宗商品到零售和商业房地产，所有这些都是通过数据和人工智能的应用实现的。让我们开始吧。丹，欢迎你，很高兴你今天能来。

Dan Jeavons:
非常感谢你们邀请我。很高兴来到这里。

亚历克斯Mysak:
所以，在我主持的第一期播客中，我穿了一件红色的外套，这完全是巧合。所以我想也许作为一种打破僵局的方式，同时也向我们的观众介绍一些英国人，我们可以先来一个简短的英国突击测验，如果你们不介意的话?

Dan Jeavons:
喜欢它，让我们去吧，听起来很棒。

亚历克斯Mysak:
好的。最喜欢的巧克力棒?

Dan Jeavons:
肯定是吉百利，对吧?我是说，没有别的巧克力了。

亚历克斯Mysak:
具体是哪个?这是一个广泛的变化。

Dan Jeavons:
所以说实话，我会选择Dairy Milk，尽管他们最近把配方弄乱了，所以这是一个非常有争议的话题，当然，它被一个美国品牌接管了，这个品牌做错了。

亚历克斯Mysak:
哦,小心。那么，你会邀请过去或现在的哪个英国人参加晚宴，为什么?

Dan Jeavons:
这是个很好的问题。我在这里有点奇怪，我成长过程中的英雄是纳尔逊勋爵。这听起来可能很奇怪。我完全被这种人物形象所吸引，这个人站在特拉法加广场的一根柱子上，以及与之相关的一切。所以我想我会同意的。我重新发现了这整件事，因为现在我的孩子们真的很喜欢这个故事，他们喜欢把它作为睡前故事读。纳尔逊勋爵。

亚历克斯Mysak:
纳尔逊勋爵身上有什么特别的东西启发了你吗?

Dan Jeavons:
我不知道，这是一种英雄性格。当你读到他的故事时，你会觉得很了不起。我的意思是，尽管他面临着荒谬的逆境，而且几乎在每个阶段他都有可能失败，但他还是坚持了下来。所以我认为这是一种，也许我的性格中有一种元素，我们稍后会讲到，但那种坚持不懈地克服困难的愿望，我想，我觉得很鼓舞人心。

亚历克斯Mysak:
是的。是的。我知道我们之前谈过面对逆境的韧性。所以我很期待这一点。去年当我第一次听到你在数据背景下的演讲时，我意识到一件事，那就是壳牌业务的巨大影响力远远超出了石油和天然气的范围。我认为，为了给今天的观众提供一个背景，如果你能简单介绍一下壳牌公司就更好了，因为我认为壳牌公司和零售企业是一样的。这样一来，你今天想要分享的一些经验和收获就有了更大的可复制性。

Dan Jeavons:
是的。我认为这是完全正确的。我的意思是，如果我能这么说的话，我觉得这会变得更有趣。这仅仅是因为我们拥有的全球范围和网络水平，但它也在各种其他方面不断增长。给你们一个概念，现在我们运营着超过8万个充电站，这些都是电动汽车的充电点，我们可以跟踪大约22.5万个充电站的位置，当然，现在我们也有一些客户。所以它给了你一个几乎在任何方面的想法，这只是我们的零售业务和我们的电动汽车业务。然后你有我们的生产资产，你有风力发电场，太阳能公园，你有大型房地产投资组合。当然，这是一个很大的交易业务。我还可以继续，但几乎在任何维度上，规模都是惊人的。作为一名数据工作者，我觉得很有意思的一件事是壳牌整个价值链中存在着如此多不同的数据问题。

亚历克斯Mysak:
是的。嗯，至少对当今世界来说，它是一种基本的商品，你实际上也提到了一些未来的能源来源。先给大家讲一下，把这两件事结合起来先讲一下壳牌公司的背景，然后是数据的应用，我们一会儿要讲组建团队，先展示一下，从能源套件到零售套件，你们参与过的一些具体项目以及壳牌公司目前使用数据的方式。

Dan Jeavons:
是的，当然。我的意思是，我想也许从一开始，我想我一直在这个数据之旅，我想无论如何，从2008年开始，它的当前化身。因此，这是一种不断增长的激情，在这段时间里，我们看到壳牌在人工智能和数据科学方面的发展大幅加速。现在，毫无疑问，我们还会详细讨论这个问题，但这已经渗透到壳牌业务的方方面面。所以我们在地下空间使用人工智能。因此，当我们观察地下的石油和天然气时，我们使用人工智能来更好地理解地震调查，我们使用人工智能来改进生产流程，优化它们，还可以预测设备的故障事件。

Dan Jeavons:
我们在零售业务中使用人工智能，为客户提供差异化的服务，使我们更好地了解客户对壳牌的需求。我们正在利用人工智能和新能源解决方案来优化风力发电场的布局，或者开发新的解决方案来更智能地为汽车充电。我可以继续讲很长时间，但这让你们对我的团队所涵盖的各种事情的广度有了一个概念。

亚历克斯Mysak:
我的意思是，这是令人敬畏的，这就是为什么我让你们开个小派对来看看它的应用范围，尤其是当这么多朋友在这段旅程中刚刚起步时，这就是我今天想在这里向你们展示的东西。我想这个问题的另一个角度是，你提到2018年是你与壳牌和数据打交道的第一个阶段，你是如何将一个人的团队扩大到今天的成功团队的，也许在这个过程中你吸取了一些教训，并克服了最初的陷阱?

Dan Jeavons:
是的。有趣的是，我会在这上面加上几个里程碑，我今天真的是在回忆这一点，因为我要回顾我的职业生涯，这很有趣。但我总是谈到三个里程碑，2008年是我离开埃森哲加入壳牌的时候，我之所以把它作为里程碑是因为即使在当时，我加入壳牌的原因是，你如何使用数据来改变业务流程?这是我来这里做的第一件事。

Dan Jeavons:
但后来通过一系列不同的项目主要由分析主导，在2013年，我们实际上创建了第一个高级卓越分析中心。所以那是我们第一次说，“看，我们要在数据科学方面加倍努力，我们要组建一个团队。”我被要求领导这个团队，我是员工的第一号。所以那时候只有我。但你提到2018年也是对的，因为我认为在2018年的这段时间里，我们真的开始认真地创建一个卓越的数字中心，这几乎是催化我们数字之旅快速增长的基础，然后开始真正加速，让它成为一个，如果你喜欢，执行委员会级别的赞助项目，这导致了过去几年的快速增长。在这个过程中有许多里程碑，但我认为最关键的是，壳牌多年来一直在建立动力，我认为这就是为什么我们能达到现在的规模。

亚历克斯Mysak:
是的。实际上，我非常喜欢你所描述的东西，因为这是我们在客户中看到的典型模式，在你开始让高管们专注于数据和人工智能之前，它需要一定数量的临界质量。请允许我稍微回顾一下，您提到最初的项目旨在改变您的业务流程，所以我猜您可能有一个业务结果，然后您将项目纳入其中，您能给我们举几个例子吗?因为我知道今天的许多观众都处在这样的阶段，他们试图启动一些最初的项目，而利益相关者也接受了这些项目。

Dan Jeavons:
是的，当然。我觉得我很幸运。所以贯穿始终的一个主题是我周围的导师和领导力，我认为我非常幸运，当我开始工作时，我为之工作的人无情地要求我清楚业务结果和问题陈述。我很乐意再详细讲讲我在这方面犯的一些错误，因为还有很多问题，我们以后会讲到。但我认为，我们成功的地方在于，我们可以了解谁是有问题的人，他会因为你的见解而做出不同的事情，重要的是，他们真的会把它作为工作流程的一部分，它是如何适用的?我认为我成功的项目，我已经能够真正地把这些东西放在我的手指上，并且非常非常清楚。

Dan Jeavons:
举个例子吧，我在举例子，为了让它具体化，我们第一个成功的大项目，我们之前和Databricks谈过这个，因为Databricks的基础技术是关于备件库存优化的。和这是一个很好的例子,我们谈论的是什么,因为我们能够做的是说如果我们能确定更好的预测两个数字的一种方式,在这种情况下的最低库存水平和订货点,我们可以使用我们所有的数据历史和所有的事情我们知道这个空间为了生成这些数字,库存分析师将能够提供一个更好的建议可靠性工程师,这将导致壳牌的库存水平降低或优化。

Dan Jeavons:
所以非常清楚谁使用它，他们如何使用它，它在业务流程中的位置，如何产生影响，以及它将产生什么样的财务影响。我认为正是这些项目中清晰的视野导致了成功，最终也给了高管们信心，因为他们能理解这一点，他们知道这将如何产生影响。

亚历克斯Mysak:
我想我听你说过的最好的一句话是，如果你没有失败，你就不是学习的一部分。我们都知道85%的数据科学模型没有进入生产，所以这是一个痛点。我很想知道你认为壳牌公司比这个数字更高还是更低，我猜是更低，因为你已经取得了成功，但我也知道，当你将数据民主化时，它并不总是那么顺利。所以你能不能把这看作是一个学习的教训，就在你刚才分享的背景下?

Dan Jeavons:
是的，当然。不，有趣的是问题定义的艺术不是简单的。我刚才所描述的库存优化看起来非常有逻辑性和简单，但实际上在大多数数据用例中，这并不容易。我再举一个例子来说明我错在哪里，我们从事的一个项目是为交易者提供他们正在购买的商品的额外信息。我们的概念是，如果我们能让交易者，那么交易者是谁，如果我们能让交易者根据我们从不同来源获取的额外数据获得更多关于他们购买的信息，他们将能够产生更多的价值，因为他们会有更好的理解。这听起来很有逻辑，听起来像库存优化场景。

Dan Jeavons:
这个特定场景的问题在于，潜在的假设是，如果我给这个人更多的数据，结果就会更好。这归结于缺乏对业务流程真正运行方式的理解。回到我的过程点，如果你想想这个过程在实践中是如何运行的交易员可以获得所有这些信息，他们只是通过各种不同的方式获得这些信息。我们也不清楚如何通过在特定情况下向那个人提供更具体的信息来做出更好的决定。所以我们试图从更广泛的角度解决问题，让他们有更多的机会获得数据，但这并没有带来额外的价值。我会说这是一个非常不成功的项目，我们建立了一个非常出色的工程解决方案，它有所有很酷的东西，它有自然语言处理，它有非常先进的数据湖技术，我们一直在使用这些知识，它非常非常酷。作为一名工程师和技术专家，我非常兴奋。但当我们把它上线后，没人用它。

Dan Jeavons:
原因是我们错过了用户真正想要的东西和价值所在。我认为关键是希望你们没有太多这样的课程，但我认为这些东西教你并帮助你理解如何擅长这些核心学科，比如问题框架。直接回答你的问题，我们现在在哪里?我的意思是，我希望我们的失败率低于80%，我很确定我们的失败率低于80%。我认为一个好的失败率是健康的，因为我们并不总是知道当我们开始时它是否会起作用，但与此同时，我认为这是关于早期失败，这是关键。我们讲了很多关于最小可行产品的内容，我们能测试一些东西吗?在我们开始工程之前，我们能不能用最糟糕的方法来测试一下是否有价值?

Dan Jeavons:
这是非常不受欢迎的，这不是人们能接受的事情，但实际上它非常重要，因为工程是将其规模化所必需的，但你首先要证明价值是否存在。如果你解决了它，是否有人会做一些不同的事情。在这个领域，失败的代价越低越好。我们还试图做的是确保我们能从不顺利的事情中吸取教训。因此，我们为那些敢于冒险但没有成功的人设立了奖项，这也开始建立一种行为，让人们愿意承担这些风险，但我们也尝试从中学习，并将这些学习嵌入到我们的流程中。我认为这也是我们一直在努力做的文化方面的一部分。

亚历克斯Mysak:
我喜欢这种让成功的失败以某种方式得到回报的想法，这很英国。我想问您的另一个关于学习的问题，上周我和您的一位同行交谈过，我们谈到了将数据传输到云端的业务面临的全球性挑战，特别是在您所处的监管环境中，与他们类似。她向我们解释说，壳牌在全球数据管理方面还处于起步阶段，我很想听听壳牌的看法。听起来你可能已经走得更远了。特别是当我们处理受监管的业务时，我们看到这是公司能够更快地扩展其企业数据战略的关键症结之一。所以我很想听听你在这一点上从壳牌公司学到的东西。

Dan Jeavons:
在这里，我要感谢我的一位伟大的导师，他叫约翰·克雷伯斯，他在这方面起了很大的作用。当我开始关注这个领域时，他是我的第一个老板，他从一开始就非常清楚，我们需要云，我们需要公共云，我们需要尽可能快地发展。我认为，驶向云端是我们旅程的重要组成部分。我想，从2014年开始，我所做的一切都是在云上进行的。

Dan Jeavons:
我认为，关于你提出的监管观点，有趣的是，在任何像我们这样的企业中，都有很多很多领域，你不能出于充分的理由将东西放在云里，我可以给你成千上万个这样的事情。然而，对于我们的绝大多数数据，我们没有理由不能。所以我们试图做的是说，“看，我们不会碰那些有监管问题的东西，但任何没有监管问题的东西，我们都会非常努力。如果答案是否定的，我们也会问为什么，以及哪里没有好的理由，我们无论如何都要推动把它放在云端。”我认为，早期明确的目标帮助我们克服了一些障碍，以及明确的动力、明确的方向，以及对非监管环境的关注，使我们能够在云计算之旅中取得成功。

Dan Jeavons:
为了让你们对这个有个感觉，如果你看看我们现在的全球资产运营，我们正在运行我们的核心后端系统，也就是我们的实时数据湖，所有这些都在云原生环境中。我应该说，这些都是由Delta实现的，但实际上是支撑它的

亚历克斯Mysak:
谢谢你！

Dan Jeavons:
-是非常强大的…别担心。事实上，这对我们来说是一项非常重要的技术，我也很高兴能解释一下。

亚历克斯Mysak:
所以丹，我要接受你的观点，回顾一下。那么Delta和Lakehouse在你正在构建的全球架构中的重要性是什么?如果能多了解一点，那一定很有趣。

Dan Jeavons:
听着，这是个好问题。我认为我们很早就对Delta的潜力感到兴奋，因为我认为对我们来说，我们所做的大部分工作都是时间序列。因此，我们的很多核心业务都是基于时间序列数据，并能够大规模地聚合这些数据，从而摆脱我们过去不得不做的事情。所以我总是说，我不明白为什么我必须让多个不同的数据库并行运行，其中包含相同的数据，以运行简单的查询。如果你看一下我们在这些空间中组合的一些早期架构，你经常有八到九层etl正在进行。我在这里工作了很长时间，参与了他们的系统设计，这让人非常沮丧，当然我们理解为什么，有技术限制，我们没有云。有各种各样的理由来解释为什么我们最终会有这样的架构。

Dan Jeavons:
但是，正如您将知道的，数据架构中的转换点越多，故障点就越多。所以我的问题一直是，“我们能不能回到原始数据，大规模地对原始数据进行查询?”我想这也是我的一些同事，比如Bryce Bartman，他一直在Databricks和你们密切合作，开始帮助你们理解我们的需求，并将Python和SQL和这些东西嵌入到湖畔架构中，让我们既能让分析师提出简单的问题。我之前提到的工程师希望能够对全球等效设备类型的性能进行查询，为什么我们不能这样做?这是个简单的问题。它应该是可以实现的。

Dan Jeavons:
我认为实际上原因是规模，这是一个非常大的查询，而拥有湖屋架构可以实现这种能力，这是非常强大的。但与此同时，它的另一个伟大之处是能够将分析师和数据科学家聚集在一个共同的基础上。我认为对我来说，这就是它的力量，我们可以说，实际上，不管你扮演什么角色，你可以使用相同的数据集，希望因此得到相似或相同的答案，而不会在不同的查询环境中运行，然后你必须在顶层协调。

亚历克斯Mysak:
听到你这样说真的很有趣，因为就在这周，我和一家大型资产管理公司的首席数据官交谈，她描述了数据资产分叉的挑战是什么，因为它们是通过收购增长的。然后是在这些资产之上的产品代码。所以有什么建议吗，我想是这样的，从一个正在工作的生产环境中摆脱出来的紧迫性是什么，但你知道你需要进一步适应未来，你认为是什么导致了这种紧迫性的加速?

Dan Jeavons:
在一个大型组织中，你在敏捷性、自主性、规模和可复制性之间不断面临挑战。我认为最根本的问题是，你想要实现敏捷性，但你也不想要一千种不同的解决方案，因为那样你就无法获得规模的好处。因此，这是一个不断的权衡，我不认为任何大公司会声称自己有这个问题的答案。我能说的是我们一直在努力做的事情，我认为我们一直关注的一件事是说，“看，让我们创建一个公共的基础数据架构，在我们整个业务的公共平台上运行，无论你在组织中的哪个位置，你都认同这些相同的核心原则。”bob体育客户端下载

Dan Jeavons:
举个例子，如果你是壳牌的一名员工，你的数据将被聚合到一个公共环境中，我们称之为SSIP，即壳牌传感器智能平台，它将允许你以一种集成的方式将所有数据整合起来，因此任何人都可以在同一环境中以一种简单的方式查询其他人的数据。bob体育客户端下载现在最重要的是,会有45种事情发生最重要的是,这些都是由不同的产品团队和他们不同的解决方案,这可能是一个数字的双胞胎或预见性维护算法,一个查询一个工程师,一个可视化工具权力BI和所有这些不同的应用程序将运行在最重要的是,但共同创建结构化的基础,每个人都与真的帮助加速度。

Dan Jeavons:
我认为有趣的是，当我们开始这样做时，它建立了自己的势头，因为人们突然意识到因为我们有很多客户，投资公共资产意味着资产变得越来越好。我们现在已经达到了我认为荒谬的地步，比如1.7万亿行数据聚集到这个集中的环境中，而且它还在继续增长，每周都有新客户来，因为他们看到了它的好处。因此，我们现在看到飞轮效应开始发生，而不是像最初那样推动上山。

亚历克斯Mysak:
鉴于您对这一领域的热情，我还有一个小问题要问您，您认为壳牌、数据和人工智能在未来5到10年内会在能源领域和零售领域走向哪里?你认为什么是可能的?

Dan Jeavons:
这是个好问题。也许我要把它带回宏观层面。所以我认为如果你看看社会，有两件大事同时发生。一个是数字化转型，我们一直在讨论这个问题，这是数据、人工智能和相关技术的加速发展。我认为也加速了，经历了最近的一些挑战等等。但我认为另一方面，我们也看到了关注能源转型的巨大需要。因此，能源转型的叙事也非常重要，我认为这将在社会中成为一个越来越多的叙事。

Dan Jeavons:
对我来说，如果你问:“壳牌将走向何方?”我就处在这两件事的联系上，就在这两者之间，我试图让这两件事保持紧张，并利用它们为壳牌公司谋利。我觉得这非常令人兴奋，因为我认为如果你看看数据和人工智能有可能为我们公司做什么，它有可能让我们现有的业务更加有效和高效，让我们能够探索我们以前无法探索的东西。但这也使我们能够创建更适合能源转型的新商业模式，这使我们能够向低碳能源迈进。我认为，让我充满激情的是能够同时做到这两件事，因为这两件事对能源系统的转变都非常重要。

亚历克斯Mysak:
我想在我们结束演讲的时候，有什么建议让你在职业生涯中走得很好，人们可以选择哪些潜在的行动对象?

Dan Jeavons:
这很有趣。也许我应该回到一开始纳尔逊勋爵的例子。我认为这很大程度上是关于面对逆境的毅力。我认为改变是一项艰苦的工作，我认为你必须认识到的是，对于许多试图将数字和人工智能嵌入大公司的人来说，你是在逆潮流而行，你是在试图，如果你喜欢，我打个比方，把石头推到山上，这是一项艰苦的工作。我认为你必须能够承受一些打击，并认识到你所做的事情并不总是会受到感谢，你和组织对它有一种天然的抗拒，因为你正试图改变工作方式和业务流程，以推动价值。

Dan Jeavons:
所以我认为我学到的一件事就是毅力是非常重要的。我们有过一段非常艰难的时光。我现在拿它开玩笑，但在这些失败的项目中，当你犯了一个大错误时，真的很痛苦。所以我认为这是一种感觉，我明白这真的很有影响力，它会产生影响，我知道这对公司来说是正确的事情，我将继续前进。